Forum Płaska Ziemia

    • Zarejestruj się
    • Zaloguj się
    • Szukaj
    • Kategorie
    • Ostatnie
    • Tagi
    • Popularne
    • Użytkownicy
    • Grupy

    "Dalekie obserwacje dowodem na Płaską Ziemię"

    Kontrargumenty na płaską Ziemię
    12
    93
    6843
    Załaduj więcej postów
    • Najpierw najstarsze
    • Najpierw najnowsze
    • Najwięcej głosów
    Odpowiedz
    • Odpowiedz, zakładając nowy temat
    Zaloguj się, aby odpowiedzieć
    Ten temat został usunięty. Mogą go zobaczyć tylko użytkownicy upoważnieni do zarządzania tematami.
    • RAV
      RAV @Boa ostatnio edytowany przez

      @Boa napisał w "Dalekie obserwacje dowodem na Płaską Ziemię":

      @RAV Jestem człowiekiem który kwestionuje gdy mu coś nie pasuje, zadaje pytania.

      OK. Więc co Ci w tej chwili nie pasuje (w kwestii kształtu Ziemi i ogólnie budowy Kosmosu), co chciałbyś zakwestionować i o co zapytać?

      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
      • B
        Boa @Tomasz Middle ostatnio edytowany przez

        @Tomasz-Middle Widzę, że do Ciebie nie docierają nawet tak mocne i wymowne słowa jak to na literę "s" podtrzymuję to co napisałem.

        Tomasz Middle 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
        • Tomasz Middle
          Tomasz Middle @Boa ostatnio edytowany przez

          @Boa to znaczy co "podtrzymujesz"?
          Że obserwacji nie pokażesz? Oczywiście że nie, wiem o tym. Dokładnie tak samo robią wszyscy płaskoziemcy (którym podobno nie jesteś).

          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 1
          • J
            jakubcjusz @Boa ostatnio edytowany przez

            @Boa napisał w "Dalekie obserwacje dowodem na Płaską Ziemię":

            Widzę też jakie macie podejście do płaskoziemcow, wyśmiać,ośmieszyć,zniechęcić. Mega profesjonalne...

            A myślisz, że skąd takie podejście się wzięło? Tacy płaskoziemcy jak Real World czy Level World mocno na nie zapracowali.

            Oto parę cytatów Reala:

            A ty co prażysz jak upośledzony mongoł?
            Jesteś dwulicową szują i sekciarzem
            czy jeszcze potrafisz cokolwiek rozsądnego ze swego niekompetentnego łba wydusić?
            jesteście popierd
            lenymi psycholami i zdegenerowanymi dewiantami*

            Pełna kultura, no nie? Ostatnio nawet w komentarzach wyzwał kogoś na spotkanie osobiste we Wrocławiu, ale jak gostek odpisał, że przyjmuje, to ta "pizdeczka" Real World od razu skasował ten komentarz.

            Oczekujesz kultury w stosunku do swojej osoby? Okaż ją innym.

            RAV B 2 odpowiedzi Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 1
            • RAV
              RAV @jakubcjusz ostatnio edytowany przez

              @jakubcjusz napisał w "Dalekie obserwacje dowodem na Płaską Ziemię":

              Ostatnio nawet w komentarzach wyzwał kogoś na spotkanie osobiste we Wrocławiu, ale jak gostek odpisał, że przyjmuje, to ta "pizdeczka" Real World od razu skasował ten komentarz.

              Ale trzeba przyznać, że się uczy. Ostatnio chciał się konfrontować ze mną, ale od razu zastrzegł, że przyjęcie zaproszenia daje mu prawo do sklepania mi mordy, jeśli będzie chciał, a ja nie mam prawa mieć o to pretensji. Wobec tego zaproszenia nie przyjąłem.

              1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 1
              • B
                Boa @jakubcjusz ostatnio edytowany przez

                @jakubcjusz I ja tak robię, middle nie wykazał kultury więc zastosowałem te same standardy do niego.

                M N 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                • M N
                  M N @Boa ostatnio edytowany przez

                  @Boa Niestety, jak na razie nie dajesz żadnych przesłanek, że w jakikolwiek sposób różnisz się od stereotypowego płaskoziemcy: strzeliłeś focha, rzygnąłeś jadem, w żadnym wątku nie podałeś do tej pory jakiegokolwiek SPRAWDZALNEGO argumentu na poparcie swoich opinii.
                  Nie potrafiłeś nawet zwięźle odpowiedzieć na moje pytanie: jaki kształt ma wg. ciebie Ziemia?

                  B 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                  • B
                    Boa @M N ostatnio edytowany przez

                    @M-N Ja tu jestem po to by zadawać pytania, a nie coś tobie udowadniać. Skoro je zadaje to nie jestem przekonany co do oficjalnego kształtu , to powinno być jasne.

                    RAV M N ZJ 3 odpowiedzi Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                    • RAV
                      RAV @Boa ostatnio edytowany przez

                      @Boa napisał w "Dalekie obserwacje dowodem na Płaską Ziemię":

                      @M-N Ja tu jestem po to by zadawać pytania

                      Prawie półtorej godziny temu, osiem postów wyżej, prosiłem Cię o zadanie pytań. Nie zadałeś żadnego. Czekam nadal.

                      1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                      • M N
                        M N @Boa ostatnio edytowany przez

                        @Boa Jak i z rozumieniem tak i z zadawaniem pytań coś cienko u ciebie... zacytuj jedno najważniejsze w tym wątku.
                        Nie pytałem czy wątpisz w oficjalny kształt, pytałem JAKI ten kształt jest wg. ciebie, dociera różnica?

                        B 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                        • B
                          Boa @M N ostatnio edytowany przez

                          @M-N Skoro pisałem,że nie jestem plaskoziemca, nie opowiedziałem się też za żadnym innym kształtem ziemi , to chyba ty masz jakiś problem z rozumieniem tego co czytasz. To już nie można mieć wątpliwości i zadawać pytań bo odrazu się jest plaskoziemca lub coś podobnego ? Haha

                          W tym temacie "Dalekie obserwację" dowiedziałem się już wszystkiego co chciałem , a to że według Ciebie pytania były słabe, to mnie to mało interesuje.

                          M N 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                          • M N
                            M N @Boa ostatnio edytowany przez

                            @Boa Cóż, słowa kontra czyny, sposób prowadzenia rozmowy masz bardzo charakterystyczny - i to w mojej ocenie - nawet dla konkretnego płaskoziemcy.
                            A fizyki niestety nie zmienisz - światło w atmosferze ugina się w dół (w kierunku rosnącego gradientu ciśnienia), co dla obserwatora skutkuje pozornym uniesieniem obserwowanych obiektów. A horyzont pomimo tego jest poniżej poziomu wzroku, obiekty znikają za nim od dołu a horyzont wraz ze wzrostem wysokości obserwatora opada od poziomu wzroku w zależności typowej dla kuli, i żadne twoje "wątpliwości" tego nie zmienią.
                            A co do dalekich obserwacji - dlaczego są takie rzadkie? Dlaczego potrzeba szczególnych warunków pogodowych (powodujących bardzo silną refrakcję), żeby do nich dochodziło?

                            RAV B 2 odpowiedzi Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                            • Fizyk od czapy
                              Fizyk od czapy ostatnio edytowany przez

                              Skoro jesteśmy przy dalekich obserwacjach, to coś dorzucę - kiedyś myślałem o filmiku na ten temat, ale póki co go nie zrobiłem.

                              Rekordowa obserwacja, Pic Gaspard widziany z Pic de Finestrelles, odległość 447 km. Często prezentowany jako obserwacja niemożliwa na kuli.

                              No to zobaczmy co ma do powiedzenia symulator. Zacznijmy od samego zdjęcia:
                              finestrelles-gaspard-marc-bret-bh.png

                              Symulowany widok na kuli (przy leciutko zwiększonej refrakcji, spadek temperatury 4.5°C/km zamiast typowego 6.5-10°C/km):
                              pic-gaspard-sphere-final.png

                              A jak to powinno wyglądać na płaskiej Ziemi?
                              pic-gaspard-flat-final.png

                              Hm... No tak.

                              Tomasz Middle Z 2 odpowiedzi Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 1
                              • RAV
                                RAV @M N ostatnio edytowany przez

                                @M-N napisał w "Dalekie obserwacje dowodem na Płaską Ziemię":

                                światło w atmosferze ugina się w dół (w kierunku rosnącego gradientu ciśnienia)

                                Poprawka: nie "gradientu ciśnienia", tylko gęstości. Powietrze potrafi się lokalnie rozrzedzić przez ogrzanie, ale ciśnienia przez to nie zmienia (jeśli może zwiększyć objętość). Taka rozgrzana, rozrzedzona porcja powietrza rusza wtedy do góry i dopiero wtedy ciśnienie w niej zaczyna spadać (zależnie od wysokości). Wielokrotnie obserwowałem to osobiście jako paralotniarz - powietrze, w którym krążyłem, unosiło się (a ja w nim opadałem, ale często wolniej), czyli miało mniejszą gęstość niż w okolicy, ale wlot w taką rozrzedzoną masę nie powodował skoków wskazań wysokościomierza (barometru wyskalowanego w metrach) ani np. charakterystycznego przytykania uszu, co miałoby miejsce, gdyby ciśnienie w "bąblu" było mniejsze.

                                Efekty takiego rozrzedzenia widać na drogach w słoneczny dzień. Mirażowe "kałuże" na asfalcie to obraz nieba, obniżony przez refrakcję do poziomu ziemi. Wtedy wiemy, że powietrze tuż nad asfaltem jest rzadsze od leżącego nieco wyżej (i nie zdążyło jeszcze się "odkleić" i uciec w górę). Czyli refrakcja potrafi coś "ściągnąć w dół" (w tym przypadku obraz nieba), ale tylko w specyficznych warunkach.

                                M N 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 1
                                • M N
                                  M N @RAV ostatnio edytowany przez

                                  @RAV Ok. Thx.

                                  1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                                  • Tomasz Middle
                                    Tomasz Middle @Fizyk od czapy ostatnio edytowany przez Tomasz Middle

                                    @Fizyk-od-czapy a na "wklęsłej" to pewnie wywaliło by te góry poza kadr!😁

                                    1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 1
                                    • Z
                                      ZeratulDG @Fizyk od czapy ostatnio edytowany przez

                                      @Fizyk-od-czapy
                                      Niestety brakuje symulacji z refrakcją zaginającą światło "ku górze" na płaskiej ziemi (jak sugeruje niejaki Maciej) 🙂

                                      Fizyk od czapy 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 1
                                      • Fizyk od czapy
                                        Fizyk od czapy @ZeratulDG ostatnio edytowany przez Fizyk od czapy

                                        @ZeratulDG Ogólnie to mógłbym spróbować zrobić taką symulację... tylko drobny problem jest taki, że uzyskanie zagięcia w górę o odpowiedniej skali wymaga spadku temperatury z wysokością rzędu, jeśli dobrze pamiętam, jakoś 200°C/km? Spadek 34°C/km daje dopiero proste promienie, to jest 24°C/km więcej niż warunki dające standardową refrakcję, a standardowa refrakcja daje dopiero krzywiznę promieni ~7 razy mniejszą niż krzywizna Ziemi. No to jeszcze dodać 7x24 i mamy 34+7x24 = 202°C/km.

                                        Trochę ciężko zrobić symulację w takich warunkach, bo temperatura osiągałaby zero absolutne na wysokości ok. 1500 m n.p.m., a obserwacja była z wysokości ok. 2700 m n.p.m., jeśli dobrze pamiętam...

                                        Z 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                                        • ZJ
                                          ZJ @Boa ostatnio edytowany przez

                                          @Boa Egzaminator. Hahaha.
                                          Sugeruje zmienić nick na zaskroniec. Bo raczej twoje obelgi są takie o.

                                          1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                                          • B
                                            Boa @M N ostatnio edytowany przez

                                            @M-N A gdzie ja zmienialem fizykę? Xd Ja nigdzie nie zaprzeczyłem istnieniu refrakcji bo refrakcja istnieje.

                                            M N 1 odpowiedź Ostatnia odpowiedź Odpowiedz Cytuj 0
                                            • Pierwszy post
                                              Ostatni post
                                            Powered by NodeBB | Contributors