@Tomasz-Middle napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

niestety Macieju, jesteś książkowym przykładem na to, że płaskoziemstwo skutecznie pierze mózg i odbiera zdolność logicznego myślenia.
Jeśli mamy obraz, np ryba, która może być w wodzie za szkłem, (świetny przykład, na dodatek twój!) to możemy nie wiedzieć czy to obraz prosty czy zniekształcony. Ale wystarczy zmienić miejsce obserwacji, i ten obraz (bez znaczenia czy prosty czy zniekształcony) zmieni się. Albo się wyprostuje, jak patrzymy na wprost, pod kątem 90 stopni, albo jeszcze bardziej się "wygnie".

I co z tego?
Możesz sobie snuć te rozważania, bo wiesz, że "jest ryba", wiesz, że patrzysz przez wodę.
Lecz gdy masz tylko sam obraz, to nic nie wiesz. Nie masz punktu odniesienia, nie masz żadnego wzoru. W związku z tym nie wiesz co i jak ma wyglądać.

@Tomasz-Middle napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Gwiazdy a także gwiazdozbiory, między sobą, NIE ZMIENIAJĄ WZAJEMNYCH POZYCJI bez względu na to z jakiego miejsca na ziemi to obserwujemy.

No i co z tego?

@Tomasz-Middle napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Ale jest jeszcze gorzej. Bo jak chcemy sporządzić mapę, to jedyne co wychodzi to sfera.

"Chęć sporządzania mapy" opiera się na założeniu, że "mapę da się sporządzić, że to ma sens". Tymczasem to może być nieprawda. "Chęć zmapowania" stoi na założeniu, że "obrazy gwiazd mają jakieś jedno konkretne położenie/lub kierunek w przestrzeni". Tymczasem to może być nieprawda.

@Tomasz-Middle napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

A czy pasuje to do kulistej ziemi? Tak.

Nie. Odpowiedź prawdziwa brzmi: pasuje do "kulistej ziemi" RAZEM Z przyjętymi wyobrażeniami na temat nieba (opartymi np. na założeniu, że "mapowanie świateł nieba ma sens, że te światła mają jedno konkretne położenie/lub kierunek)

@Tomasz-Middle napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

A czy pasuje to do płaskiej? Nieszczególnie.

Jeżeli S=Z+N i znamy tylko S, to Z i N znać nie możemy.
Na podstawie świateł nieba, bez znajomości optyki nieba nie można się w ogóle wypowiadać kategorycznie na temat kształtu ziemi. Co za tym: światła nieba, tak jak je widać z ziemi mogą pasować do dowolnie wielu kształtu ziemi (Z), w zależności od przejętej a priori (z wyobraźni) optyki nieba (N)

@Tomasz-Middle napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

"Optyka nieba" działa tak cudownie, że zawsze pokazuje nam to co chce Maciuś (czyli nie wiadomo co).

Niebo pokazuje nam światła tak jak pokazuje. I tyle.
Istnieje dowolnie wiele sposobów ukazania takiego nieba, jakie oglądamy nad płaską ziemią.

@Tomasz-Middle

Żeby ocenić „czy obraz jest zniekształcony”, to trzeba wiedzieć jaki powinien być bez (ewentualnego) zniekształcenia. Ty tego nie wiesz.
Niestety Ty nie odróżniasz swoich urojeń na temat nieba od wiedzy.

@M-N napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

@Maciej Tego co ty produkujesz w tym swoim pustym, zakłamanym łbie to nie sposób kulturalnie nazwać. Przykład: "światło z zasady ugina się w górę" - czyli w atmosferze w kierunku jego coraz rzadszych warstw (mniej gęstego ośrodka). Gdyby tak naprawdę było, idioto, to soczewki działałyby na odwrót: wypukłe by rozpraszały a wklęsłe ogniskowałyby światło. I jest to kolejny prosty fakt, któremu musisz zaprzeczać - że wystarczająco znamy zachowanie światła w atmosferze bo wiemy jak konstruować prawidłowo działające soczewki, a skoro tak, to możemy MIERZYĆ Ziemię optycznie, laserowo czy radiowo z wystarczającą dokładnością do rozróżnienia czy płaska czy okrągła.

Oprocz wchodzenia w ośrodek gęstszy istnieje odbicie od ośrodka gęstszego. Np przy podaniu światła na szklaną płytkę, w miarę zmniejszania kąta ( zwiększania kąta natarcia) coraz mniej światła wchodzi w płytkę, a coraz więcej się odbija. Wy uroiliście sobie że „ znacie refrakcję w powietrzu”. Tymczasem wcale nie znacie przebiegu promienia dla płaskich kątów. Obserwacje wskazują że dla takich kątów światło w powietrzu zagina się ku górze. Obserwacje dla płaskich kątów są istotne dla dalekich obserwacji. Bo wy w tych obserwacjach potrzebujecie zagięcia ku ziemi, inaczej leży wasz model. Ale dla takich warunków światło z zasady ugina się ku górze.

@jakubcjusz napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Tylko ten "rozbudowany system urojeń" zaskakująco trafnie potrafi przewidywać wszelkie zjawiska na niebie (zaćmienia, położenie planet, deszcze meteorów etc) z dokładnością co do minuty. Twój system wierzeń za to przewiduje "awarię elektryczności" kiedyś tam. I kto tu jest paranoikiem?

Paranoikiem jest ten: który silnie wierzy w fałsz, fałsz uważa za prawdę.
Jeżeli ja spieram się z Tobą (np. o światopogląd) to kto nas rozsądzi? Ja? Ty?
Ale rozum poucza: nemo iudex in causa sua.
Dopiero więc Pan Bóg nas rozsądzi. Na końcu będzie jawne dla wszystkich kto miał zdrowy rozum, a kto miał urojenia.
To, że "jest się w większości", to nie znaczy że ma się rację.

Już mówiłem: magia (to co wy nazywacie "nauką") potrafi przewidywać "ruchy kulek materii", rzeczy nieistotne z punktu widzenia wieczności.
Ale najważniejsze są te wydarzenia, od których zależy zbawienie i wieczność.
Tych zdarzeń bożek nie przewiduje, bo on je w ogóle pomija, lekceważy.
Gdy gwiazdy spadną z nieba i zniknie elektryczność i magnetyzm, to wtedy nie będą zachwycać się tymi którzy umieli przewidywać zaćmienia świateł na niebie, czy ruchy kulek materii, ale zainteresują się słowami, które wcześniej zapowiadały to co naprawdę jest ważne.

@jakubcjusz napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

pewnie znowu nie potrafisz podać daty, co? A to pech...

Tak, nie potrafię. Ale wiem, że to już bardzo blisko. W przyszłym stuleciu na pewno będą wiedzieli kto z nas dwóch miał rację.

@jakubcjusz napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

A czemu tylko na tysiąc? Może wyjść wcześniej za dobre sprawowanie?

Nie wiem czemu. Ale tak Pan Bóg zapowiedział.
Szatan nie wchodzi na świat z "powodu dobrego sprawowania", bo to jest kłamca, zabójca i szyderca od początku.
Lecz diabeł jest wpuszczany na świat przez wzgląd na sprawiedliwość. Czyli na tej zasadzie: gdy ludzie odwracają się od Boga, a chcą tego co wbrew Bogu, czyli gdy chcą diabła, to wtedy jest wypuszczany, zgodnie z pragnieniem ludzi.

Gdy skończy się tysiąc lat, osłabnie wiara wielu. I znów zatęsknią za tym, co pochodzi od diabła, tak jak teraz, jak tęsknią mieszkancy Babilonu Wielkiego. Będą więc wysłuchani. Jak będą chcieli, tak będą mieli. Diabeł będzie wypuszczony zgodnie z ich pragnieniami. Czy to niesprawiedliwe?

@RAV napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Jam jest Pan, Bóg twój! Uwierz we mnie!
Po co?
Żebym cię zbawił!
Od czego?
Od tego, co ci zrobię, jak nie uwierzysz!

Bóg może Cię zbawić od Ciebie samego. Nie będziesz bowiem "potępiony przez Boga". Najświętsze Imię "Jezus" znaczy "Bóg zbawia". Jak więc Ten, który zbawia mógłby potępiać?
Nie będziesz więc potępiony przez Boga, ale Ty sam się potępisz jeżeli się nie nawrócisz. Sam uciekniesz do piekła.

Największym zagrożeniem dla Ciebie jesteś Ty sam, to złe co jest w Tobie. To Cię potępi.
Wy jednak macie tak nasr... we łbach, że niczego dobrze nie potraficie zrozumieć, ale wszystko przekręcacie.

Sąd nie będzie polegał na tym, że "Bóg wepchnie Cię do piekła", ale na tym że Ty sam wybierzesz miejsce gdzie chcesz spędzić wieczność, gdzie chcesz być na zawsze.
Czy tam gdzie Bóg, czy tam gdzie Go nie ma?
Czy to "niesprawiedliwy sąd"?

Jeśli się nie opamiętasz i nie nawrócisz, to sam uciekniesz (przed Bogiem) do piekła. Sam się potępisz.
Na tym polega potępienie.

@JhnW napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Możesz to sprawdzić badając na przykład metodami radiowymi lub laserowymi dystans ziemia-księżyc. Samo światło nie odbije fali.

Ty nie wiesz co badasz. Tylko tyle wiesz: wysyłasz falę w niebo i powraca. Reszta to Twoje założenia (na temat nieba, w którym nie byłeś). Twoja wyobraźnia.

@JhnW napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Wtedy twoje sklepienie o właściwościach "polerowanego metalu" jak to ująłeś byłoby przenikalne... Tak bardzo, że go nie ma

Szkło też może być twarde i przenikalne dla światła. I co z tego? Nie wiemy czym jest sklepienie i jakie jest.

@Highlander napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Ech, nie pasowało do globusa, to znowu wymyśliliście z dupy "falę przypowierzchniową"

Dokładnie tak.

To wszystko co produkujecie w swych głowach na temat świata (nieba i ziemi) to rozbudowany system urojeń, paranoja.

Pewien człowiek tworzył sobie w głowie "model". Gdy mu coś nie pasowało do modelu, to wymyślał sobie nowy byt lub nowy fenomen (natury) i "już mu pasowało".
Psychiatra patrzył na to ze spokojem, wiedząc jak to się skończy, że skończy się katastrofą, czyli ostrą psychozą, kompletnym szaleństwem.
Dla paranoi czyli obłędu istotny jest rozbudowany system urojeń, wewnętrznie bardzo spójny. Oczywiście bardzo spójny nie znaczy "doskonale spójny", bo fałsz i błąd nie może być doskonały, lecz zawsze ma jakieś "ale", jakąś skazę. [Tylko prawda jest doskonale spójna, bez skazy].
Paranoik ignoruje jednak drobne wady, niewielkie skazy swego widzenia świata.

To w czym tkwi świat (światopogląd, poglądy na temat nieba i ziemi, wyobrażenia o świecie) to jest obłęd wielki.
Zbliża się jednak największy przełom światopoglądowy w historii rodzaju ludzkiego.
Apokalipsa.
Co to w ogóle będzie ten czas Apokalipsy?
Otóż Apokalipsa to nic innego jak wielki egzorcyzm.
Zwykły egzorcyzm polega na tym, że wypędza się diabła z opętanego człowieka.
Wielki egzorcyzm (Apokalipsa) to wypędzenie diabła ze świata. Michał Archanioł pochwyci diabła-smoka, pradawnego węża, który zwodzi ludzkość, mieszkańców ziemi, zwiąże go wielkim łańcuchem, wtrąci do więzienia i pieczęć nad nim położy. Na tysiąc lat. Aby już nie zwodził mieszkańców ziemi, aż do czasu tuż przed końcem świata, gdy będzie na bardzo krótki czas znowu wypuszczony, gdy uwiedzie prawie wszystkich. Po raz ostatni.

Jak w zwykłym egzorcyźmie diabeł miota się i szaleje tuż przed wypędzeniem, robi różne cuda diabelskie, np. opętany wypluwa różne przedmioty, unosi się w powietrzu wbrew prawom tzw. "fizyki", wokół słychać głosy, robi się zimno, poruszają się przedmioty...i inne- tak podobnie będzie na świecie tuż przed wypędzeniem szatana.
Pojawią się nowe nieznane wcześniej "fenomeny i siły natury" i będą "naukowo objaśnione". Ludzie będą się przemieszczać w przestrzeni w jednej chwili na gigantyczne odległości- będzie "naukowo objaśnione".
Zobaczą czarownice latające na miotłach, jak w dawnych wiekach. Lecz nie poznają, że czarownice i że magia. Bo będzie "naukowo objaśnione".
Tuż przed upadkiem Babilonu Wielkiego nastąpi wielka eksplozja magii, zwłaszcza drugiej magii, czyli magii materii. Lecz nie poznają, że to magia, bo będzie "wyjaśnione naukowo". Będą oglądać czarownice na miotłach, ale nie poznają że magia. Bo będzie "wyjaśnione". Śmiać będą się z "tych głupków ze Średniowiecza", którzy "głupio myśleli że magia". "Głupio"- bo brakowało im "wiedzy i nauki". Więc mający wiedzę będą się śmiać i szydzić.

Zapamiętajcie to, przekażcie swoim potomkom: kiedy zobaczycie wielką eksplozję waszego bożka, którym jest "nauka i wiedza" bezbożna (nie oparta na Bogu)- to wtedy wiedzcie, że koniec jest blisko. Że prędko upadnie. To tylko ostatnie konwulsje wypędzanego bożka natury, pana wiedzy.
Kręcić się będzie turbina, a prąd nie będzie się wzbudzał.
Upadnie Wielki Babilon, wraz z nim jego magia. Co wcześniej działało- to nie zadziała. Zostaną ze swoją wiedzą (jak zestawić materię, co zrobić), ale nie będzie już działać. Terkotu żaren już słychać nie będzie, światło lampy nie rozbłyśnie.
Wtedy będzie jak za dni początku, za czasów pradawnych. Świat będzie oczyszczony, zmniejszony wpływ diabła.

Bo w Babilonie Wielkim I Nowym Egipcie, drugiej Sodomie badają "siły natury". Lecz duchowej natury "sił natury" już nie badają.
Dlatego będą wyleczeni ze swego wielkiego obłędu przez Wielki Egzorcyzm, w czasie Apokalipsy.

@Tomasz-Middle napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Tak, tak Maciuś oczywiście...:)))
I ten "okular" nic nie zniekształca, no niesamowite!

Nie wiadomo czy zniekształca, czy nie bo nie znamy wzorca.

Żeby wiedzieć, że obraz jest zniekształcony, to musiałbyś wiedzieć jak powinien wyglądać bez zniekształcenia.
Naucz się myśleć. To jest elementarz myślenia.

@Tomasz-Middle napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Księżyc nigdzie nie "leży". Bo jest tylko obrazem, światłem.
Po drugie: nawet jakby leżał ponad sklepieniem, to co z tego?

Czyli nie leży leżąc.

Nie.
Drugie zdanie było z warunkiem "jakby leżał", czyli przyjmując wasze wyrzygi umysłowe za prawdziwe.
Nie rozumiesz słowa pisanego?
Czy zwyczajnie, diabeł siedzący w Tobie nie wytrzymuje ze złości?

@Tomasz-Middle napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

I to "światło" odcina nam fizycznie widok, np słońca przy zaćmieniu.

A jak chcesz nieszczęśniku wykazać, że "zaćmienie słońca polega na tym, że materialny księżyc wchodzi między słońce, a kulistą ziemię"?
Poprzez rzyganie swoją wyobraźnią na temat nieznanego nieba?

@ZeratulDG napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Pierwszy link to znany chyba i przewałkowany na wszystkie strony tzw "BlackSwan", więc szkoda czasu:

Obserwacje z Miramar Beach są rażąco sprzeczne z "kulistością ziemi".

@ZeratulDG napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

dla 10 mil (ok 16km) i standardowej refrakcji powinno być ukryte ok 7-8m,

Bez refrakcji powinno być ukryte od 10.7 do ok. 14 metrów (tam były 3 wysokości patrzenia).

@ZeratulDG napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

czyli mniej więcej tyle ile wynosi ta skała.

Skała jest widoczna na pewno przy pierwszych dwóch wysokościach (jako wąski pasek- z uwagi na spłaszczenie). Z trzeciej prawdopodobnie też.
We wszystkich obserwacjach występuje efekt spłaszczenia, który już tłumaczyłem.

Obserwacja sprzeczna z "kulistą ziemią". Jak to zresztą jest z zasady.
[Z powodu sprzeczności kuloziemcy musieli zresztą rozwinąć (błędną) naukę o "zaginaniu światła ku ziemi"]

@JhnW napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

A jeśli faktycznie byłyby punktowe to ludzie musieliby wiedzieć gdzie się i jak odbija w celu projektowania systemu czyli znaliby Twoją ulubioną optykę nieba...

Nie. Nie znaliby optyki nieba.
Przykład:
Patrzysz przez okular obiektywu. Widać (przez ten okular) jakieś światła, które jakoś się zachowują. To jak one się zachowują zależy od 1. Twoich ruchów (np. przesuwasz się w bok względem osi okularu, światło widziane przez okular wykonuje/lub nie jakiś ruch) 2. od tego co dzieje się poza okularem, wewnątrz urządzenia optycznego, od optyki tego urządzenia.
To, że Ty puszczasz sobie wiązki światła, które jakoś odbijają się od powierzchni tegoż okularu to nie znaczy, że znasz optykę wnętrza urządzenia, optykę tego co jest za powierzchnią okularu.

Myślisz kompletnie niedorzecznie.

Per analogiam: patrzysz przez "wielki okular" nieba, przez sklepienie nieba..itd. To, że trochę się nauczyłeś na temat tego jak odbija się wiązka światła od sklepienia (powierzchni okularu) to nie znaczy, że "w takim razie poznałeś optykę tego co jest powyżej sklepienia nieba".
Poznałeś jedynie (w pewnym zakresie) odbicie fali puszczonej z ziemi w kierunku sklepienia nieba. I nic ponadto.

Musisz nauczyć się myśleć do rzeczy, a nie niedorzecznie.

@JhnW napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Ponieważ mamy loty w kosmos, satelity, system GPS...

Tak, tak. "Macie".

@JhnW napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

A wiesz czemu nikt na poważnie nie traktuje Twego sklepienia? Bo nie odbija nic...

Oczywiście, że odbija. Patrz to co wy nazywacie "odbiciem od jonosfery".

@JhnW napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

A jakie na przykład nie... A gdybyś jeszcze celował w księżyc to odkryłbyś, że leży poza twoją kopułą...

Księżyc nigdzie nie "leży". Bo jest tylko obrazem, światłem.
Po drugie: nawet jakby leżał ponad sklepieniem, to co z tego?

@JhnW napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Co do 1 to bzdura. Zależy od fal. Tylko w przypadku fal które nie wykazują odbicia stosuje się maszty na podwyższeniach.

"Nie wykazują odbicia" i dlatego "stosuje się maszty na podwyższeniach." ?
No to macie zgryz kuloziemcy.

https://www.budowle.pl/budowla/maszt-radiowy-w-konstantynowie

Maszt miał 647 metrów wysokości. Wysokość terenu (Konstantynów koło Gąbina) ok. 120 m npm. Czyli tak ok. 770 m npm.
Na "kuli ziemskiej" odległość do horyzontu przy patrzeniu z wysokości 770 m npm wynosi 99 km. Możesz sobie dodać tę swoją (urojoną) "refrakcję zaginająca ku ziemi", to ile otrzymasz 130-140 km ?
Tymczasem:

Maszt Radia Warszawa nadawał sygnał na falach długich o częstotliwości 225 kHz. Jego sygnał był słyszalny w całej Europie, Wschodniej Azji, Północnej Afryce, a nawet w USA i Kanadzie.

USA- to tak ok. 7 tys km?
No i co? Ziemia jest płaska? Czy jednak nawet długie fale się odbijają od czegoś u góry?

[Odpowiedź prawdziwa: i jedno i drugie. Bo na płaskiej ziemi, bez odbicia od góry nie byłby możliwy taki zasięg. Z przyczyn oczywistych. Nawet bez zaginania promienia ku górze]

@ZeratulDG napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Serio, dzielisz się tutaj tymi linkami, pokazującymi kolejną biedę umysłu ich autorów i klakierów pod nimi komentujących ?
Wszystkie (które chciało mi się otworzyć) są doskonale mi znane i żaden nie udowadnia tego co byś chciał.

Jak mogą Ci być "wszystkie doskonale znane" jeżeli "nie wszystkie Ci się chciało otworzyć"?!
Masz tak niesamowitą pamięć, że po samym linku, bez otwierania wiesz, co się pod tym linkiem kryje? Po samych znakach zapisanych w linku?

Ale jeśli są Ci "doskonale znane" to wybierz jeden i pokaż dlaczego on "nie udowadnia tego co bym chciał". "Doskonała znajomość" powinna Ci to ułatwić.

@Highlander napisał w Czy edukacja to "programowanie"?:

Po drugie jednak o tym, że żadnych lotów ko(s)micznych nie ma można się przekonać niezależnie od kwestii kształtu ziemi. Np. studiując to co opowiadają tzw. "astronauci".
https://www.youtube.com/watch?v=Y_fLkL_kS9U

Autor tego filmu jest nieuczciwym szują i kłamcą, dokładnie tak jak ty.

Wręcz przeciwnie. W filmie jasno widać jak zaprzeczają jedni drugim. Najpewniej zapomnieli lub nie ustalili jednej wspólnej wersji [ko(s)micznego kłamstwa]: czy widać gwiazdy lub ewentualnie kiedy widać, a kiedy nie widać.
Nie rozumiesz po angielsku?