Mózg płaski czy krągły
-
@Maciej
Podsumujmy:- Kupujesz benzynę bo wiary nie masz nawet na uruchomienie samochodu. Albo jesteś Ateista oszust. Albo wierzysz w niewłaściwego Boga.
- Nie masz wolnej woli, bo jak sam powiedziałeś "to co chcesz determinuje Bóg"
Chcesz coś uzupełnić?
-
@ZJ napisał w Mózg płaski czy krągły:
Nie masz wolnej woli, bo jak sam powiedziałeś "to co chcesz determinuje Bóg"
Nie powiedziałem tak, kłamliwa szmato moralna.
Chcesz coś uzupełnić?
Będziesz wył w piekle, płakał i zgrzytał zębami.
-
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
Bóg wie co zrobisz zanim zrobisz. Bo wnioskuje nieskończenie doskonale. Ale ty zrobisz ( co zrobisz) z własnej woli, która jest wolna.
Czyli, wg ciebie, wszystko zostało ukartowane.
Bóg wiedział że Adam zgrzeszy. Więc drzewo to nie była próba i symbol władzy, tylko podstęp. I cała historia złego świata w związku z tym, te wszystkie mordy, gwałty, pedofilia itd, to wszystko "część planu".
Wolna wola w tym twoim "wydajemniesię" to totalny żart.
Będziesz się smażył w piekle kłamco.
Na twoje szczęście ognistego piekła nie ma -
@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
Czyli, wg ciebie, wszystko zostało ukartowane.
Co znaczy "ukartowane"?
"Ukartowane"- ma negatywny wydźwięk.@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
Bóg wiedział że Adam zgrzeszy.
Tak.
@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
Więc drzewo to nie była próba
A skąd ci się wzięło to "więc", to niedorzeczne wynikanie?
To, że Bóg wie- nie wyklucza tego, że jest próba.
I ty byłeś próbowany, miałeś wybór.@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
I cała historia złego świata w związku z tym, te wszystkie mordy, gwałty, pedofilia itd, to wszystko "część planu".
"Plan" kojarzy się z zamiarem, z "chcę", czyli z wolą.
Grzech nigdy planem Boga nie był. Bóg grzechu nie chce.
Ale Bóg jako wszechwiedzący potrafi przewidzieć czyjś grzech i wykorzystać w dobrym celu.
Np. diabła. Diabeł walczy z Bogiem i jednocześnie przyczynia się (niechcący) do uświęcenia Świętych.@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
Wolna wola w tym twoim "wydajemniesię" to totalny żart.
Wolnym "chcę" odrzuciłeś Boga.
Teraz nie masz już wolnej woli- bo diabeł cię zniewolił.
Ostateczny wybór diabła jest wolny, ale tylko jednorazowy. Potem nie ma już odwrotu.Potępieńcy szczekają kłamstwem "nie ma wolnej woli". Bo oni rzeczywiście już wolnej woli nie mają, lecz diabeł nimi włada.
Ale mieli wolną wolę. Mogli wybrać Boga lub diabła.
Jest wolna wola. Jest Darem Bożym, który można jednak zmarnować i oddać się diabłu, w sposób wolny. Ale tylko raz.@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
Będziesz się smażył w piekle kłamco.
To ty tak będziesz.
@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
Na twoje szczęście ognistego piekła nie ma
Na twoje nieszczęście jest.
-
@Maciej twoja "logika" jest tak pokrętna, że od razu widać, bez wątpliwości, że masz mocno nasrane we łbie.
Można się bardziej cofnąć. Bóg zanim zaczął stwarzać to już wiedział że Adam zgrzeszy.
Więc zamiast oszczędzić ludziom cierpień, to stworzył sobie piekło, bo wiedział że Adam zgrzeszy.
Ten "bóg" w twoim wydaniu to psychopata. -
@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
twoja "logika" jest tak pokrętna, że od razu widać, bez wątpliwości, że masz mocno nasrane we łbie.
Ty masz nasrane we łbie.
@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
Bóg zanim zaczął stwarzać to już wiedział że Adam zgrzeszy.
Tak. No i....? Cóż zatem?
@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
Więc zamiast oszczędzić ludziom cierpień, to stworzył sobie piekło,
"Sobie stworzył"?
"Oszczędzić cierpień"?
Bóg cierpień nie zesłał na Adama.
To Adam sam ściągnął na siebie, wybierając węża.
Podobnie jak ty sam ściągłeś na siebie.
Ale Adam jest Zbawiony.
A ty nie.@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
bo wiedział że Adam zgrzeszy.
No i co? Cóż zatem?
-
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
bo wiedział że Adam zgrzeszy.
No i co? Cóż zatem?
Więc stworzył człowieka który nie miał wyboru.
Więc nie miał wolnej woli (według twojego wysrania). -
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
@ZJ napisał w Mózg płaski czy krągły:
Nie masz wolnej woli, bo jak sam powiedziałeś "to co chcesz determinuje Bóg"
Nie powiedziałem tak, kłamliwa szmato moralna.
Powiedziałeś.
-
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
bo wiedział że Adam zgrzeszy.
No i co? Cóż zatem?
A to, że jeśli Adam nie mógł postąpić inaczej niż, Bóg wiedział że postąpi. To jest jak bohater książki. Nie ma wolnej woli. My też wiemy jak postąpi.
Albo inaczej zadam Ci pytanie. Czy Adam mógł postąpić inaczej? Załóżmy że ma wolną wolę i mógł. Wtedy twój Bóg ma tylko 50% szans ze Adam nie zje zakazanego owocu. Wiec Bóg przestaje być wszechwiedzącym. Dotarło? Czy dalej nic nie rozumiesz? -
A skąd wiesz? A może wiedział, że zje, a myślał że może jednak nie? A może Pan Bóg nie myśli? A może może? XD
-
@ZJ napisał w Mózg płaski czy krągły:
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
@ZJ napisał w Mózg płaski czy krągły:
Nie masz wolnej woli, bo jak sam powiedziałeś "to co chcesz determinuje Bóg"
Nie powiedziałem tak, kłamliwa szmato moralna.
Powiedziałeś.
@ZJ napisał w Mózg płaski czy krągły:
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
@ZJ napisał w Mózg płaski czy krągły:
Nie masz wolnej woli, bo jak sam powiedziałeś "to co chcesz determinuje Bóg"
Nie powiedziałem tak, kłamliwa szmato moralna.
Powiedziałeś.
Lecz twoje „chcę” …..determinuje (twoje postępowanie)
Taki sens tego.
Tak należy odczytać.
Dlatego właśnie szmato będziesz potępiony.Ponieważ przekręcasz i wypaczasz kłamliwie.
Gdybym napisał tylko ten fragment który zacytowałeś to mógłbyś się upierać że piszę dwuznacznie.
Lecz jest cała wypowiedź.
I z kontekstu, z wcześniejszej wypowiedzi wiadomo jak należy odczytać ostatnie moje słowa.Ty jednak wyrywasz z całości i przekręcasz znaczenie.
Po tym właśnie poznaje się kanalię, która ma złą wolę.Czyjaś wiedza, choćby Boża nie determinuje twoich wyborów.
Lecz one są zdeterminowane przez twoją wolną wolę, twoje „chcę”. -
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
Czyjaś wiedza, choćby Boża nie determinuje twoich
Poprzednio pytałeś CO Z TEGO ze Bóg wiedział jak postąpi Adam?
Powtórzę moją odpowiedź bo pewnie przegapiłeś.
A to, że jeśli Adam nie mógł postąpić inaczej niż, Bóg wiedział że postąpi. To jest jak bohater książki. Nie ma wolnej woli. My też wiemy jak postąpi.
Albo inaczej zadam Ci pytanie. Czy Adam mógł postąpić inaczej? Załóżmy że ma wolną wolę i mógł. Wtedy twój Bóg ma tylko 50% szans ze Adam nie zje zakazanego owocu. Wiec Bóg przestaje być wszechwiedzącym. Dotarło? Czy dalej nic nie rozumiesz?Albo Bóg nie jest wszechwiedzący. I masz wolną wolę. Albo jest wszechwiedzący i wolnej woli to ty nie masz.
Ty twierdzisz że masz wolną wolę. A nawet ja, nie tylko twój Bóg wiem że dałeś sie oszukać, tak jak tej tezie o "jeszcze za waszego życia nadejdzie krolestwo". Albo jednak nie jest wszechwiedzący i nawet nie wie czy ty teraz kichniesz, czy za moment.
Minęło już 2000lat A tego tysiącletniego królestwa nadal nie widać. Albo już było, dwa razy! Tylko nikt nie zauważył. Tak jak ty nie widzisz że bredzisz. -
@ZJ napisał w Mózg płaski czy krągły:
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
@Tomasz-Middle napisał w Mózg płaski czy krągły:
bo wiedział że Adam zgrzeszy.
No i co? Cóż zatem?
Adam nie mógł postąpić inaczej niż, Bóg wiedział że postąpi.
Cokolwiek by się nie stało, to Bóg wiedział zanim się stało.
No i co imbecylu?Albo inaczej zadam Ci pytanie. Czy Adam mógł postąpić inaczej?
Tak. Mógł nie zgrzeszyć. Miał wybór.
Załóżmy że ma wolną wolę i mógł. Wtedy twój Bóg ma tylko 50% szans ze Adam nie zje zakazanego owocu. Wiec Bóg przestaje być wszechwiedzącym. Dotarło? Czy dalej nic nie rozumiesz?
Co za poplątanie w rozumie! Co za nędza.
Najpierw w porządku logicznym jest porządek przyczynowo- skutkowy, a potem porządek wnioskowania, poznawania, czyli wiedza (np o skutkach)
Wiedza wynika z badania przyczyn i skutków a nie jest w ten sposób że „przyczyny i skutki powstają z wiedzy”
Czy ty potępisz się dlatego „że ja coś wiem o tobie”?
Czy dlatego że wybierzesz swoim „chcę”?Mógłbyś nawet nie wiedzieć, że ja wiem o tobie. Nawet mnie nie znać.
Żeby wiedzieć o „czymś”, to najpierw to coś musi istnieć. Nie można „wiedzieć (coś) o czymś czego nie ma, co nie istnieje”
Gdyby Adam nie zgrzeszył, to Bóg wiedziałby to właśnie (że nie zgrzeszy) zanim nie zgrzeszy.
Jeśli Adam zgrzeszył, to Bóg też wiedział wcześniej, że zgrzeszy.Wiedza jest w porządku poznawania (rzeczy)
Wybory w porządku przyczynowo-skutkowym.
Wybór wynika z wolnej woli, a nie z czyjejś wiedzy, nie z wiedzy tego kto bada i poznaje wolną wolę.Wiedza jest jak obserwacja (rzeczy), a nie jak ingerencja (w rzecz)
Ja w żaden sposób, pomimo że mam wiedzę o tobie, bo Bóg mi objawił nie ingeruję w wolność twej woli.
Potępisz się z wolnej swej woli nie z mojej wiedzy. -
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
Cokolwiek by się nie stało, to Bóg wiedział zanim się stało.
No i co imbecylu?
Napisałem Ci co. Czytaj uważnie. Możesz nawet kilka razy. -
@ZJ napisał w Mózg płaski czy krągły:
@Maciej napisał w Mózg płaski czy krągły:
Cokolwiek by się nie stało, to Bóg wiedział zanim się stało.
No i co imbecylu?
Napisałem Ci co. Czytaj uważnie. Możesz nawet kilka razy.Czyjaś wiedza (choćby Boża) nie jest przyczyną stania się „czegoś”. Przyczyną jest to co należy do porządku przyczynowo-skutkowego.
Przyczyną twych wyborów (ostatecznych) jest twoja wolna wola, która w ogóle nie jest zdeterminowana czyjąś wiedzą, choćby Bożą.
To czyjaś wiedza (nawet Boża) jest zdeterminowana tym co Ty wybierasz (wybierzesz).
Wiedza (o rzeczy, kwestii) powstaje tak, a inaczej nie powstaje:
Z badania („obserwowania”, czyli poznawania) rzeczy (kwestii).
To więc rzecz (kwestia) jest przyczyną wiedzy (o rzeczy), a nie „wiedza o rzeczy przyczyną rzeczy(kwestii)”.Masz totalnie nasrane we łbie. Bo tylko totalny poplątaniec może twierdzić, że „jest zdeterminowany czyjąś wiedzą”, czyli że „jest zdeterminowany tym że ktoś go bada, obserwuje, poznaje”.
Masz wolną wolę i swoją wolną wolą wybierasz (ostatecznie). Bóg „patrzy” (poznaje) na twoją wolną wolę i wie co wybierzesz zanim wybierzesz, bo Jego poznanie jest nieskończenie doskonałe.
Lecz Boża obserwacja, Boże poznanie, Boże ”badanie ciebie” wcale cię nie determinuje.
To ty wybierasz, swoim „chcę”.Jak można tak prostych rzeczy nie rozumieć?
A tylko tak: gdy ma się rozum zaćmiony przez złe „chcę”, złą wolę. -
To ten Pan Bóg to taki niedorobiony konstruktor który stworzył wadliwą maszynę i w przypadku oczywistej jej usterki którą zresztą przewidział wcześniej, mści się na niej za swoje brakoróbstwo. No cóż można i taką wyznawać wiarę.
-
@Gerwazy2
Jest jak ktoś to nie potrafi sie posługiwać młotkiem, ale wbija gwoździe. Wie, że albo trafi w gwóźdź albo nie. wiec nie jest wszechwiedzący bo nie wie w co trafi młotek. Ale jak młotek trafi w palce to wina młotka. Mimo że to wszechmocny go trzymał. -
@Gerwazy2 napisał w Mózg płaski czy krągły:
To ten Pan Bóg to taki niedorobiony konstruktor który stworzył wadliwą maszynę i w przypadku oczywistej jej usterki którą zresztą przewidział wcześniej, mści się na niej za swoje brakoróbstwo. No cóż można i taką wyznawać wiarę.
W punkt!
-
@Gerwazy2 napisał w Mózg płaski czy krągły:
To ten Pan Bóg to taki niedorobiony konstruktor który stworzył wadliwą maszynę i w przypadku oczywistej jej usterki którą zresztą przewidział wcześniej, mści się na niej za swoje brakoróbstwo. No cóż można i taką wyznawać wiarę.
Dlatego właśnie będziesz potępiony. Za to złe "chcę", za złe nastawienie (bez powodu) i atakowanie Dobrego Boga.
Mógłbyś inaczej: pokochać Boga i być Mu wdzięcznym. Ale ty a priori, z nastawienia, ze swego "chcę" wolisz "udowadniać Bogu, że jest zły, źle zrobił".
Będzie ci pozwolone udowadniać przez całą Wieczność.Szczekać będziesz z Otchłani, przeciw Bogu, bluźnić Mu i fałszywie Go oskarżać. Taki twój wybór, taka twoja pasja.
Takie "chcę": na "nie" wobec Boga.To ten Pan Bóg to taki niedorobiony konstruktor który stworzył wadliwą maszynę
Wolna wola, czyli wolne "chcę" jest największym Darem Bożym. Jest tym co najbardziej upodabnia osobę (anioła, człowieka) do Boga. Bóg jest wolny.
Aby być osobą, to koniecznie trzeba mieć te dwa: wolę i rozum. Przy czym wola jest ważniejsza, niż rozum: bo możliwość samodecydowania o sobie przez swoje "chcę" jest tym co jest najbardziej boskie w osobie.
Nie ma więc nic "wadliwego" w wolnej woli.
Tylko Bóg może stworzyć osoby (aniołów, ludzi).@Gerwazy2 napisał w Mózg płaski czy krągły:
którą zresztą przewidział wcześniej,
I co z tego, że przewidział wcześniej, imbecylu?
@Gerwazy2 napisał w Mózg płaski czy krągły:
mści się na niej za swoje brakoróbstwo.
Dlatego właśnie będziesz potępiony.
Sam się potępisz i sam na sobie mścić się będziesz oraz diabeł na tobie.
Oto Bowiem Bóg sam dał się zabić i przybić do krzyża by uratować, wykupić od diabła takich jak ty, grzeszników.
Ale ty twierdzisz, że "mści się za swoje brakoróbstwo".
Z powodu swej złej woli, swego zwyrodnienia, wypaczenia duszy będziesz potępiony.
Sam się potępisz.Żadnej winy w Bogu nie ma, ale w grzeszniku, z woli grzesznika. Ale mimo tego Bóg zachował się właśnie tak, jakby była w Nim wina- biorąc na Siebie samego wszystkie wady i grzechy swych stworzeń, dając się dręczyć diabłu, by nawet i NIESŁUSZNE szczekania takich jak ty uwzględnić, to jednak nawet i to nie wystarcza takim jak ty.
Dlatego będziesz potępiony.@Gerwazy2 napisał w Mózg płaski czy krągły:
No cóż można i taką wyznawać wiarę.
To jest twoja wiara.
To ty tak widzisz Boga.
Nie ja.
Dlatego będziesz potępiony.Zamiast bić się w pierś i prosić Boga o przebaczenie, ty wolisz wszystko widzieć fałszywie i oskarżać Boga bezrozumnie i niesłusznie.
Będzie ci dane.
Oskarżać będziesz Go przez całą Wieczność.
Z Otchłani. -
Macieju, z przykrością muszę stwierdzić że Ci konkretnie odbiło na punkcie religijnym. Świetnie nadawałbyś się na amerykańskiego kaznodzieję straszącego maluczkich na wiejskich jarmarkach.
